Q&A: レッドフィンCEOグレン・ケルマン氏が不動産業界の最大の問題について語る、CEOと「アメリカの真の敵」

グレン・ケルマン氏は、レッドフィンのCEOとして15年以上もの間、住宅購入というイライラさせられるプロセスの改善に努めてきたが、その仕事はまだ終わっていないと語る。

テクノロジーを駆使した不動産仲介会社の最高経営責任者（CEO）は、テクノロジーが住宅不動産業界をまだ大きく変革していないという事実を「腹立たしい」と評した。ベンチャーキャピタルから不動産スタートアップ企業に至るまで、業界に流入する資金は、変化が起こりつつあることを確実にしている。

しかし、ケルマン氏は2018年のGeekWireサミットで、この業界の最大の問題は住宅価格が依然として高すぎることだと述べた。

「この部屋にいるほとんどの人に、アメリカの不動産の最大の問題点は何かと尋ねたら、圧倒的多数の答えは、手が出ないこと、高すぎるということでしょう」とケルマン氏は述べた。「では、テクノロジーはこうした問題を解決するために何をしてくれるのでしょうか？それは、不動産をより手頃なものにすることです。」

ケルマン氏はサミットでGeekWireの共同創設者ジョン・クック氏と対談し、低迷する住宅市場の潜在的可能性、不動産業界が抱えるこうした根深い問題の解決方法、自身のリーダーシップスタイルなどについて語りました。以下の会話は、長さと分かりやすさを考慮して編集されています。

ジョン・クック：100個の質問があるんですが、全部は答えられないと思います。でも、きっと楽しい話になると思います。あなたと話すのはいつも楽しいです。でも、ちょっと過去、歴史を振り返ってみたいんです。11年前の話です。当時、私はレッドフィンのオフィスにいました。ちょっとした歴史的な出来事が起こっていたんです。ところで、あなたは私のお気に入りの特派員、レスリー・スタールと一緒に「60 Minutes」に出演していましたね。そこで、とても刺激的な発言をされましたね。11年前、「不動産業界は最もめちゃくちゃだ」、いや、もうめちゃくちゃだったと思いますが、「アメリカで最もめちゃくちゃな業界」とおっしゃいました。今でもそうでしょうか？

グレン・ケルマン：この質問をされるのではないかと心配していました。業界に入ったばかりの頃は、業界についてあんなに生意気なことを言っていなければよかったと思っています。それでも、もっと良くできると感じています。住宅を手頃な価格にすべきです。不動産業者は消費者の味方であるべきです。テクノロジーを活用して不動産業界の効率性を高めるべきです。もっと謙虚に、もっと外交的に言えばよかったと思っています。それでも、不動産業界はもっと良くできると感じています。手数料は下がり、透明性は高まり、イノベーションが業界に溢れています。2012年に民間資本からこれらの企業に資金が移った当初は、不動産市場は3,000万ドルでした。そして今や30億ドルにまで成長しています。ですから、アメリカの不動産業界は変化していくだろうというコンセンサスが今や広く共有されていると思います。

JC：確かに、あなたはその実現に貢献していますね。妻は今でもシアトル市内のオープンハウス巡りが好きです。マグノリアに住んでいた時に、オープンハウスで300万ドルの素敵な家を覗きに行きました。そして、住宅価格のシステムが11年か15年前とほとんど変わっていないことに本当に驚きました。少しずつ改善は見られてきましたが、あなたはこれに落胆したり、変化が見られないことに落胆したりしていませんか？なぜなら、あなたは変化を促そうとしていることを知っているからです。

GK：本当に腹立たしいですね。2011年にあなたが私たちのオフィスに来た時に、2018年までに不動産業界がどれほど変化したかを言われたら、きっと驚いたでしょう。私たちは不動産業界をより良くするために一生懸命働いているからです。でも、それが私が今でも仕事に来る理由でもあります。もし不動産業界がすでに解決済みの問題なら、Redfinの運営は別の人になっていたでしょう。なぜなら、私は今でも落ち着かない気持ちで、怒りを感じているのかどうかは分かりませんが、不動産業界をより良くしたいという強い意欲は確かに持っています。しかし、根本的な問題はコストにあると私は今でも思っています。ほとんどの人が家を買う際に抱える本当の問題は、ウェブ上で物件が適切に視覚化されていないことや、各部屋を案内してくれるデジタルアシスタントがいないことではありません。それは、物件があまりにも高すぎるということです。そして、住宅価格の20%は頭金になります。その6%は、場合によっては不動産業者に支払われることになります。そして、本当の課題は、不動産をより手頃な価格にする必要があるということだと思います。

ですから、私たちは他にも革新を起こしたい方法があります。iPhoneを使えば、不動産業者を介さずに家を探せるようになるべきだと考えています。不動産業者の有無にかかわらず、物件にオファーを出せるようになるべきだと考えています。長期的には、それは実現するでしょう。人々はデジタルによる何らかのガイダンスを必要とするでしょう。しかし、この部屋にいるほとんどの人に、アメリカの不動産の最大の問題は何かと尋ねれば、圧倒的多数の答えは「手頃ではない、高すぎる」でしょう。では、テクノロジーはこうした問題を解決するために何をするのでしょうか？それは、不動産をより手頃な価格にすることです。サービスをより利用しやすくすることです。

だから、それが今も私が一番注力している問題なんです。だから、旅行中は今でも友達のソファで寝ているんです。Redfinは、お客様のお金を賢く使わなければならない、小さな会社です。

JC：あなたがこの業界に入った頃は、確かにパンチを繰り出すような、いわば喧嘩っ早い精神でやってきていました。この業界の悪党、敵役と思われていたようですね。でも、あなたは本当に変わりましたね。あなたの人格、業界へのアプローチ方法、そして不動産に対する考え方は、この10年間で大きく変わったと思います。なぜ変わったのでしょうか？そして、それはあなたが率いていた会社の経営スタイルにどのような影響を与えましたか？

GK：そうですね、大きな変化は、ディージー兄弟にランチに誘われた時だと思います。彼らはウィンダミアのイーストサイドで最も収益性の高い事業を営んでいる二人です。彼らはこう言いました。「私たちの意見を聞いてほしい。私たちも不動産をより良いものにしたい。お客様に最高のサービスを提供したい。私たちは単なるセールスマンではなく、アドボケートだと考えている。もし私たちより上手くやろうとするなら、どうぞご自由に。しかし、私たちに悪意があるように仕向けようとするなら、それはただの未熟者だ」。そして、私はただの敵ではなく、取引で競い合うだけでなく、販売においても協力するようになったのです。常に買い手側のエージェントと売り手側のエージェントが存在し、それは必須です。そして、彼らは本当に尊敬に値する、高潔な人々だと分かりました。

私たちはテクノロジーを活用して不動産業界をより良くし、取引をより効率的にしたいと考えています。現在、この業界に流入している資金の多くは、実際には消費者への提案の改善に充てられていないと考えています。だからこそ、それが今も私たちの使命です。しかし、私たちは独占しているふりをしたり、相手が悪いふりをしたりするつもりはありません。これは、31から47へと移行する過程に過ぎません。

JC：おっしゃる通り、多額の資金が流入していますね。これは不動産テクノロジーに投資されたベンチャーキャピタルのことです。グレン、おっしゃる通り、その資金の全てが製品の改善に使われるわけではありません。でも、これを見ると、レッドフィンにとってこれは新たな競争相手がかなり増えているな、と感心します。このグラフを見て、不安を感じますか？

GK：少しは。取締役会で話し合いましたが、30億ドルもの資金が業界に流入し、そのほとんどは利益を上げる必要性を感じていない企業だという現実についてお話ししました。私たち自身もベンチャーキャピタルの恩恵を受けているので、これは確かに魅力的ですが、競争の仕方も変わってきます。人材を奪おうとする企業や、より大きな損失を出してでも成長を狙おうとする企業が存在するため、成長への投資を増やす必要があるのです。

これは、消費者が本当に変化していて、変化を受け入れているというコンセンサスを部分的に反映していると思います。そして、ある意味、「ああ、他社が私たちに先んじようとしている」というメッセージでもあるのです。

JC: その 30 億ドルのうちの何パーセントが Opendoor なのかは分かりませんが、大部分はそうですよね? 

GK：そうですね、Compassの影響が大きいですね。最近街にいなかった方は気づいていないかもしれませんが、Compassは従来型の不動産仲介業者を買収しようとしています。消費者にとっての価値提案が変わるかどうかは分かりませんが、従来型の不動産仲介業者にとっての価値提案は確実に変化しています。これはRedfinと並行して起こっています。私たちは消費者にとっての価値提案を真に変えようとしている企業に焦点を当てているため、Redfinは直接的な競合相手とは考えていません。しかし、これは従来型の不動産業界の経済構造を間違いなく歪めています。

JC: もう一つの大きな部分は、住宅買取の新しいモデルであるOpendoorです。これはあなたが参入した事業です。ZillowはZillow Offersに参入しました。Redfin Nowも展開していますね。これが住宅売買の未来なのでしょうか？

GK:未来の一部だとは思いますが、未来の全てだとは思いません。オープンハウスがなぜ今も変わらないのかというご質問に戻りますが、それはおそらく従来の不動産会社が物件を売りに出しているからでしょう。不動産業界を本当に変えたいのであれば、私たちが売り出し業者になる必要があると認識しています。他の不動産会社に、自分たちの物件を売り出す際に業務方法を変えるよう求めるのは難しいことです。しかし、次のステップは、物件を単に売り出すだけでなく、物件を所有することです。もし不動産業界の変革の背後にある考え方が、販売されるすべての不動産を所有しなければならないということだとしたら、それはおそらく行き過ぎでしょう。

過去18ヶ月間、OpendoorのRedfin Nowは大きな成功を収め、事業は順調に成長しました。多くの企業がこのサービスを提供しており、多くのお客様は「あなたの家を50万ドルで売りに出せますが、この封筒には別の金額の小切手を入れています」と伝えたら、その封筒を開けてその金額を確認したいでしょう。しかし、多くの人はその金額を見て、売りに出そうとすると思います。なぜなら、資本金が高騰し、物件の売却が難しくなるため、物件を長期間保有することになるターンタイムが長くなるにつれて、そのことがオファーに反映されるからです。そのため、提示価格は低くなります。

ですから、今は即座のオファーを出すのにほぼ完璧な状況だと思います。金利は非常に低く、売り手市場が強いです。ですから、私たちにとって資金の調達は非常に容易です。また、裁定取引の機会も生まれています。消費者が現在の住宅を所有している間は、次の住宅を購入するための融資を受けるのが難しい一方で、企業にとっては今、信じられないほど容易に資金を調達できるのです。サウジアラビア、中東全域、極東諸国が、私たち全員に資金を投じてくれています。

JC：これはリスクの高いビジネスですよね？少しでも景気が悪化すれば、多くの住宅を保有したままになってしまう可能性があります。それは怖いですか？

GK：映画「ヴァケーション」でチェビー・チェイスが冷たい水に飛び込もうとしながら「こんなのヤバい！」と叫ぶシーンを覚えていますか？この業界に足を踏み入れた人は皆、頭の中であの声が聞こえるでしょう。そして同時に、幸運は大胆な者を好むというチャートも目の前にあります。ですから今、かつてないほどリスクテイクが増えていると思います。商業分野でも同様の現象が見られます。WeWorkは商業不動産市場に長く参入しています。かつては、自分のバランスシートを危険にさらすことも、自分でマリファナを吸うことも許されなかった時代がありました。取引の仲介役になることはできましたし、取引用のウェブサイトを構築することもできました。しかし、そうした取引において自分が誰よりも賢いと信じるという原則は、ウォール街が過去1世紀にわたってごく短期間しか許容できなかったリスクレベルです。そして今、人々はそれに対して寛容になっています。そのため、他に昇進の手段がない人々に、非常に有利なオファーが出ているのです。

JC：ここで経済の全体像についてお話ししましょう。住宅や不動産はまさにそれと関連しているからです。先日お話した際に、あなたは「シアトルの不動産市場は変わったよ」とおっしゃっていました。何かが変わったのです。それでは、次のグラフ（上）を見てみましょう。これは、平均在庫増加率と西海岸の市場について、今何が起こっているのかという興味深い議論のきっかけになると思います。このグラフは何を示していますか？あなたの考えでは、ここで何が起こっているのでしょうか？

GK：シアトル、ポートランド、サンフランシスコ、サンノゼ、サンディエゴの住宅販売数は、ホッケースティックのように右上がりになっています。これらはアメリカで最も活況を呈している市場で、過去3年間で価格が約35%上昇しました。そして、買い手は「もうたくさんだ。こんな値段は払いたくない」と言っているのです。住宅価格に比べて賃金の伸びが非常に緩やかで、さらに金利が上昇し始めているとなると、限界点に達します。そして、私たちはすでにその限界点に達しているのです。

年末にはあまり意味がありません。今、アメリカ市場には売れ残っているものしかありません。夏に売れなかったものは、秋には売れにくいものです。しかし、来春、買い手が勢いよく戻ってこず、価格を喜んで支払わなければ、それはアメリカ経済の変化です。そして、この状況には強気の見通しがあります。つまり、株価が上昇し続け、消費者信頼感が強ければ、買い手は戻ってくるでしょう。なぜなら、人々は住む場所を必要としているからです。

しかし、もし貿易戦争に突入したり、米国経済に何らかの失策が生じたりしたら、真っ先に影響を受けるのは住宅市場だと思います。ですから、私は決算説明会でもそう言いましたし、Redfin Nowのチームにも廊下を歩いて行き、「住宅の購入数は控えめにしてください。売れなくなってしまう可能性があるからです」と言いました。

JC: それで、あなたはこれを心配しているのですか?

GK：いつも心配しています。2008年も経験しましたからね…。最初のグラフ、つまりこの業界に流入する資本の量についてもう一つ付け加えるとすれば、私はいつも、こうした新しいビジネスを運営している人たちをコーヒーに誘ってこう言いたくなるんです。「2008年は私もそこにいました。私はヒーローだったのに、その後はゼロでした。成長へのプレッシャーが山積みで、結局人員削減をしました」と。私はそのことを忘れていません。Redfin Nowには成長へのプレッシャーがもの​​すごくかかっていますが、私たちのビジネスは周期的で季節的なものです。景気は上がったり下がったりします。でも、私たちにはそれよりも安定を保とうとする文化があるんです。

ですから、従業員とのこの契約を真剣に受け止めたいのであれば、成長を少し諦め、この業界の他の企業よりも少し慎重にならなければなりません。私にとっては、これは本当に難しいトレードオフでした。なぜなら、私は征服者であり、バイキングでもあるので、勝利を望んでいるからです。

JC：先ほどおっしゃったように、決算説明会でチャートを見せたり、トレンドについて話したりした際に、レッドフィンの株価は下落しました。ウォール街の投資家の期待にどう応えたのでしょうか？

GK：怒りのメールをいただきました。ほとんどは個人投資家からで、もっと外交的に、あるいはもう少し控えめに言うべきだったと。最初は不動産業界から、そして今は投資家から、もっと優しく言えたはずだと言われたんです。しかし、私はレッドフィンの率直さは株式市場でも活かせると常に思ってきました。決算説明会での私の役割は、投資家の皆さんに私の考えを理解してもらい、私が何に期待し、何を懸念しているかを理解してもらえるようにすることです。そして、もし彼らが結果に失望しているなら、私も同じです。もし彼らが結果に期待しているなら、私も同じです。しかし、私が彼らに負っているのは真実を伝えることであり、特定の四半期の売上高が右肩上がりに伸びていることではありません。

どのCEOもこう言うと思いますが、私たちは本当にそれを実践しようとしています。私はRDFNをYahoo FinanceにもGoogleにも一度も入力していません。この事業の長期的な価値を非常に重視しています。これを私のレガシーの一部にしたいと思っています。投資家の皆さんには莫大な利益を上げてほしいと思っています。しかし、今日の株価が上がろうが下がろうが、私はあまり気にしません。不思議なことに、子供たちを学校に送っていくと、他の親御さんから「調子はどう？」と聞かれるんです。「大丈夫ですよ。大丈夫じゃないわけないでしょ？」と答えると、彼らは「あら」という感じになります。

JC: おそらく、Redfin でお金が失われたからでしょう。

GK：バーベキューで「あなたの株を買いましたよ」と言われると、本当に嫌になります。長期的には利益を上げてもらいたいのですが、それが今日、あるいは明日の判断として正解だったかどうかは、私には判断できません。私も市場のタイミングを完璧に予測することはできませんし、彼らにもできないのです。

最後に一言。私はまだ1株も売っていません。レッドフィンの株式をかなり長く保有しています。私たちは、本来の能力の10分の1、いや100分の1の成長を遂げました。顧客体験の向上に多大な投資をしてきましたし、その成果は20年、30年にわたって享受できるでしょう。素晴らしいビジネスです。その間に何が起こるか、いつも心配していますが、あまり心配しすぎることはありません。

JC: グレン、君のことをいつも高く評価している理由の一つは、心から話すこと、そして真実を語ることです。正直です。それで、私は周りの人に聞いて回っていました。いつもインタビューをする時によくするのですが、この街で長年君を知っているベンチャーキャピタリストのグレッグ・ゴッテスマンに「グレンに聞くべき質問をいくつか教えてください」と尋ねたんです。すると彼は、「残酷な正直さ」とでも言うようなコメントを返してきました。「それがグレンという人物の個性において非常に重要で、他とは違う、そして魅力的な部分なんだ」と彼は言いました。なぜ、あなたはウォール街の電話会議でも、報道陣に対しても、誰に対しても、残酷な正直さ、あるいは一部の人がラディカル・キャンダーと呼ぶものを、自分の強みとして活用するのですか？君はとても透明性が高く、オープンです。それは何なのでしょう？それは単に君の性格なのでしょうか？それとも戦略なのでしょうか？

GK：もしそれが戦術だとしたら、皮肉なことに、私が真実を偽っているかのような錯覚に陥るでしょう。私は、偽善とデタラメに満ちた企業社会が大嫌いです。そして、私の目標は、それを超えたビジネスを構築することです。

解雇の日に電話をくれたときのことを覚えています。とても優しかったです。

JC: 本当ですか？それは私らしくないですね。

GK：「今日は本当に辛い日だとは分かっていますが、どうしてもコメントをいただきたいのです」とおっしゃいました。私はこう言いました。「実のところ、これは私のビジネスキャリアの中で最悪の日です。でも、いつか良い日が来るかもしれないという可能性をあなたには受け入れてほしいんです。だって、多くの人が私たちを諦めてしまうでしょうから」

透明性の難しいところは、本当に感情的な人間であれば、Redfinが世界を征服できるような気がする日もあれば、いくつかの問題に圧倒されてしまう日もあるということです。そして、そんな時も冷静さを保たなければなりません。チームの前で透明性が崩れ、「どうすれば勝てるかわからない」と言うことが透明性だと考える人に出会ったことがあります。私はそう感じたことはありません。しかし、もしそう感じたとしたら、それは優れたリーダーシップとは言えません。

JC：マーケットプレイスのカイ・リスダル氏。NPRの素晴らしい司会者で、最近あなたが出演したコーナーオフィスのポッドキャストも担当していますね。あなたは「あなたは風変わりな人ですね」と言いましたが、彼はなかなか理解できませんでした。なぜなら、ほとんどのCEOがこのステージに立って聴衆や従業員、投資家と交流する方法とは全く逆だからです。

なぜあなたは、特に難しい問題について、あのような発言をするのですか？人頭税に関する非常に興味深い分析を発表されましたが、それはテクノロジー業界全体とは概ね逆行するものでした。あなたには、もっと深く掘り下げて知りたいと思うような、逆張り的な要素があると思います。それはどこから来るのでしょうか？

GK：風変わりなことに関して言えば、世の中はちょっと個性的なものに飢えていると思うんです。昔は、自分の変なところを人に悟られないように、大人ぶって振る舞っていたんです。でも、逆にちょっとだけ奇抜なところを見せれば、一緒に仕事をするべき人たちも一緒に仕事をするし、一緒に仕事をするべきじゃない人たちも一緒に仕事をするようになる。それに、早く気づけば、どちらにとっても良い結果になるはずです。

しかし、Redfinのエージェントやエンジニアといつも話しているのは、仕事には魂を込めるべきだということです。もし私が彼らに魂を注ごうとしているのに、それに対して何も捧げなかったら、彼らはただのカモです。誰かのために全力を尽くしたのに、「なるほど、それは嬉しいですね」と言われて、「なぜあの人のためにあんなことをしたんだろう？」と思ったことはありませんか？ですから、双方向にそういう感情が通用することが重要だと思います。

政治問題に関しては、本当に葛藤しています。以前にも言ったことがあると思いますが、様々な政治問題についてもっと率直に発言しなかったことを、臆病者のように感じることがあります。また、共和党員、リベラル派、民主党員など、私が今立っている基盤を築いてきた人たちがいることを思うと、自分がナルシストのように感じることもあります。レッドフィンが10億ドル以上の価値を持つ企業でなければ、ジョンは私をここに呼ばなかったでしょう。私が壇上で「ドナルド・トランプに投票しろ」とか「ヒラリー・クリントンに投票しろ」と言うと、その人に投票しなかったオフィスの残りの半分の人たちは裏切られたと感じます。

つまり、人頭税は不動産に関するものでした。テクノロジーに関するもので、シアトルに関するものでした。私の故郷であるサンフランシスコとどう違うことができるかという問題でした。しかし、それを公表するかどうかについて取締役会と長い議論を重ねた結果、公表が1、2週間遅れてしまいました。しかし、私が沈黙することに決めた問題は他にもたくさんあります。なぜなら、アメリカの本当の敵は民主党でも共和党でもないと思うからです。本当の敵は、私たちがお互いをどれだけ憎み合っているかです。ロシアや中国、どこが私たちの競争相手であろうと、私たちはお互いを憎み合っているほどではありません。もしあなたの職場に、司法委員会の民主党員と共和党員がお互いを憎み合っているのと同じくらい憎み合っている人が2人いたら、あなたはただその2人を解雇するでしょう。

ですから、少しでも愛を示すのではなく、憎しみに加担するのは、愛国心の欠如だと思います。ところで、ベン・スリヴカさん、あなたに注目しています。ベンはいくつかの政治問題で反対意見を唱えてきました。そして私が常に高く評価しているのは、彼がマイクロソフトの優れた技術リーダーであり、自分の意見に反対する人全員をただ友達解除するのではなく、反対側の立場にも働きかけようとしていることです。最も重要な対話は、こうした礼儀正しい対話です。ベン、その点が気に入っています。私はもうFacebookをやめました。

憎しみに費やすには人生は短すぎる。

JC：従業員に心を込めて接するというあなたの発言について少しお伺いしたいのですが。カイ・リスダル氏とのインタビューで、従業員と働く上での最大の懸念は、従業員数が1,000人を超えるほどに増えると、従業員が平凡さを受け入れ、情熱や革新性、創造性を失ってしまうことだとおっしゃっていましたね。組織のリーダーとして、この問題とどのように戦っていますか？

GK：まず第一に、一生懸命働くことです。冥王星で休暇を過ごしている時に、他人に一生懸命働くよう求めることはできません。真っ先に暗い洞窟に入り、真っ先に床を掃かなければなりません。ですから、自分が大切にしていることについて情熱的に語り、そしてそれを行動に移すことが重要だと考えています。しかし、同時に、道徳的な使命を持つことも重要だと考えています。レッドフィンには、EPSを1ペニーでも増やすために全力を尽くす人はいません。彼らは、私たちの使命を広げ、アメリカ国民全員にリーチするために全力を尽くします。私たちはまだアメリカ国民全員にリーチできておらず、それが私を苛立たせています。私たちが不動産をより効率的にするためのテクノロジーに取り組んでいる理由の半分は、それを実現するためです。

道徳的な大義がなければ、つまり決算説明会が唯一の存在理由だとしたら、バナナの皮で滑った途端、誰もそこに留まることはないでしょう。しかし、「より崇高な使命がある。私たちはお金を稼ごうとしているが、同時に良いこともしようとしている。そして、それがお金を稼ぐ方法だ」と本気で主張すれば、人々に並外れた努力を求めることができるのです。

いつも考えているもう一つの不安があります。いつになったら自分がレッドフィンを経営するのに最適な人材でなくなるのか、わからない。今は特権階級のCEOが蔓延する時代です。株式を公開すると、弁護士たちがずらりと並んだ部屋に招かれ、デュアルクラス株式や、時差取締役会、投資家に頼まなくてもいいように後で自分に付与する大量の株式プールなどについて話を聞かされます。イーロン・マスクがジャーナリストとマリファナを吸っているのも、まさにこのためです。私たちが解雇されるのは非常に難しいのです。

しかし、もし自分がその仕事に就く資格がないと感じていて、例えば、いつか自分の下で働く人たちが自分よりも上手く仕事をしてくれるかもしれない、あるいは取締役会の他の誰かが自分より先にそれに気づくかもしれない、などと感じているなら、それはあなたの努力を大いに促すでしょう。そして、トップの座を維持するには、強い意志を持ち続けなければなりません。レッドフィンには優秀な人材がたくさんいるので、CEOの地位を得るには、誰よりも一生懸命働かなければならないと感じています。

JC：リーダーシップというテーマに関連して、もう一つお話いただいたのは、レッドフィンに入社した頃は、小学校のバスケットボールのコーチのような仕事だと感じていたということです。今は、大学のコーチのように、最高の選手5人だけをコートに送り出そうとしているそうですね。会社が成長するにつれて、経営面でのアプローチはどのように変化しましたか？そして、聴衆にとってどのような教訓がありますか？

GK：そうですね、この例えの根底にあるのは、小さな子供たちを指導したことがあるなら、もし相手チームにはないプレーを彼らに与え、彼らが奇跡的にそれを実行すれば、相手チームを圧倒できるという考えです。そういうコーチになるのは素晴らしいことです。しかし、大学レベルでは、どのチームも同じようなプレーをします。重要なのは、ベスト5の選手を選抜してコートに送り出すことです。

スポーツの例えは性別に特化してしまう可能性があるので、普段はあまり使いません。でも、今はマネジメントの仕事の大部分は、最も才能のある人材を見つけ、彼らが成功できる多様性と公平性を兼ね備えた環境を作り、彼らがやりたいことをやらせてあげることだと思っています。以前は、彼らに自分のやりたいことを指示したかったんです。そして、その仕事で最も難しいのは、いつパフォーマンスを管理すべきか、いつ解雇すべきかを判断することです。

かつて、取締役会で一番仲の良い友人とランニングに行った時のことです。ヨガか何かに、呼吸の回数には限りがあって、呼吸が速ければ早く死ぬという考えがある、と彼に話しました。私も会社員時代に同じような考えを持っていましたが、実際には解雇できる人数には限りがあり、一人ひとりが私の魂の一部を奪っていくように感じていました。すると彼は走るのをやめて、「二度とそんなことを言うな。そんなことをしたら、お前を解雇するしかない。皆がお前に期待しているんだ。最高のリーダーシップチームを築けるよう、ね。もし魂の理由でそれを拒むなら、それは人間的な判断として全く理解できる。だが、お前はもうレッドフィンの経営には関わるべきではない」と言いました。彼は「さあ、また走り始めよう」と言いました。私は「いや、歩きたい」と言いました。