インタビュー：『シリコンバレー』のスターTJミラーがスタートアップ文化、テクノロジー業界の女性、ウーバー、イーロン・マスク、そしてマリファナについて語る
TJ・ミラーがテクノロジー業界について語り始めたら、聞く価値があります。まず、HBOの人気番組 「シリコンバレー」の俳優として、 スタートアップ業界について独自の視点を持っているからです。次に、昨年のTechCrunch Crunchiesで、スタートアップアワードの司会中に一部の人々の反感を買い、物議を醸しました。
そして3つ目、おそらく最も重要なのは、この34歳は本当に面白いということだ。
「あなたはPC派ですか、それともMac派ですか？」クロコダイル・ホテルの小さなグリーンルームで話をしているときに、私はミラー氏に尋ねた。
「一体何を言ってるんだ？」と彼は言った。「俺の真ん中にピニャータがあるのに、俺がパソコンを使っていると思ってるのか？ なんてこった。」
ミラー氏はブレット・バーボンを飲み、購入したばかりの合法マリファナ（地元の娯楽用品店の「ソムリエ」が勧めてくれた「パナマ・レッド」という品種）を吸いながら、ウーバーのCEOトラビス・カラニック氏への軽蔑から、シリコンバレーとハリウッドが「とても奇妙な従兄弟」のような関係にあることまで、あらゆることについて30分にわたってGeekWireに語った。
「創造性とお金が、この二つの世界が爆発的に動くようなスピードで出会うことは滅多にありません」とミラー氏は説明した。「夢やアイデア、そして優れた技術があれば、100万ドル稼ぐことは可能です。素晴らしいストーリーとそれを伝える素晴らしい方法があれば、100万ドル稼ぐことも可能です。そして、映画がこれを実現するかあれを実現するかを評価する客観的な方法は存在しません。実際にそれを知ることは稀です。これは、企業が利益を上げる前から企業価値を評価するのと似ています。」
GeekWireは、シアトルに本社を置くマリファナ株リソースプラットフォームLeaflyが先月シアトルで主催したコメディショーにミラー氏が登壇する前に、同氏に話を聞いた。
「テクノロジー、スタートアップ、そしてマリファナの交差点。すごくいい感じで、あのベン図の中にいるのがすごく好きです」とミラー氏は言った。「いや、正直に言うと、ベン図を学んで良かったのはこれだけです。あのコンセプトは、さっき聞いたジョークを聞くまでは、全く役に立たなかったんです」
リーフリーは、2016年のコメディツアーの開幕にあたり、マリファナが「正しい方法で」主流になりつつあることを表現できる適切なコメディアンを探したいと述べた。
「TJは、大麻関連企業とは通常このようなことはしないと言っていましたが、私たちの企業イメージや、様々な面で新しい道を歩んでいる様子を見て、興味を持ってくれたのです」と、Leaflyのマーケティング担当副社長ポール・キャンベル氏は語ります。「私たちにとって完璧な組み合わせとなりました。」
今週の日曜日にスーパーボウルのCMに出演し、近日公開の映画『デッドプール』で主演を務め、4月にスタートするドラマ第3シーズンで再び『シリコンバレー』 のキャストに加わるミラーとの会話を、引き続きお読みください。
GeekWire: このピニャータは何ですか?
TJ・ミラー：「私は常に、自分とジャーナリズム全体との間に緩衝材を置いておきたいと思っています。記者という枠にとらわれず、ジャーナリズムそのものを扱っているのです。」
GeekWire: 分かりました。では、シアトルの第一印象はいかがですか？
TJミラー： 「シアトルは大好きなんです。マリファナが合法化されてから一度も来たことがありません。チェックインの時、店員に飲み歩ける良い場所を尋ねたんです。すると、ホテルの近くにあるパンクロックのアーケード・ピンボールの店を教えてくれました。『ピンボール好き？』って聞かれて、『もちろん』って答えたら、娯楽用の薬局のすぐ隣だと言っていました。『ああ、まさに到着すべき場所に着いたんだ』って感じでしたね。」
GeekWire：テクノロジーとシリコンバレーについてお聞かせください。この番組に出演して、スタートアップに対する見方は変わりましたか？
ミラー氏：ええ、100%です。まず第一に、彼らがどんなにひどい人間なのか、本当に理解できるまでは全く分かりませんでした… あ、すみません、広報担当者がいらっしゃいました。でも、本当のところ、シリコンバレーに出演し始めるまで、テクノロジー業界にあるユーモアの要素を完全に理解していませんでした。シリコンバレーに出演し始めてからは、そういう人たちにもっと会えるようになりました。空港でみんなが私に近づいてきて、 『おい、私のいとこの奥さんがテクノロジー業界にいるんだ！ 君たちの言う通りだよ、本当にその通りだよ！』と言ってくるんです。また、『おい、私も君だよ。番組で君を知っているし、自分のテクノロジー系スタートアップでもそうだ』と言ってくる人もいます。私は、『君はなりたくないだろう、それは悪いやつだ。一番無知で、完全に間抜けなのは私だ』って感じです。
GeekWire:昨年、TechCrunch で The Crunchies の司会を務めた際も、ドラマチックな登場をされましたね。
ミラー： 「ええ、本当に反発があって、トラヴィス・カラニックの彼女だった女の子をからかったんです。彼は億万長者で、舞台裏に行ったらみんなに『あれがトラヴィス・カラニックの彼女だって気づかないの？』って言われたんです。『えっ、誰？』って感じでした。みんな『ウーバーのCEOだよ』って言うんですよ。『いやいや、誰が気にするんだよ？最前列に犬を連れているんだから、からかってやろうぜ』って感じでしたね」
「パロアルトから来たビッチか？」とか言ってたから、みんな怒ってたと思う。みんな激怒してたよ。「うちのステージでビッチって言うなよ」って。俺は「HBOの番組見たか？ガキをアホ呼ばわりして顔面殴ってやるぜ」って感じだったよ。
GeekWire: Crunchies の経験後、Uber を利用しますか、それともボイコットしますか?
ミラー： 「ボイコットするわけではありませんが、トラヴィス・カラニックは本当にひどい人間だと思います。あの事件の後、面白がっているかのようにTwitterで私をフォローしてきたんです。
GeekWire:なるほど。ということは、シリコンバレーのCEOの中には気に入らない人もいるんですか？
ミラー： 「問題は、これらの億万長者たちの中には、セクハラ容疑で起訴されている人もいるということです。だから、彼らが『そのケツをちょうだい』とか言ってるのに、『ビッチという言葉を使うな』って言うのは面白いですね。なんてこった」
私にとって、億万長者たちは神格化されている、というのがその理由の一つです。シリコンバレーではそういう話です。だから、彼らが私を家に招いて宮廷道化師に仕えてくれるなら、私は道化師になるしかない。でも、彼らはそれに耐えられなかったんです。私が彼らを、批評家協会賞のような他の観客と同じように扱ったら、莫大なお金と素晴らしいアイデアを持つ神々を侮辱するなんて、信じられないようでした。
中には冷酷なビジネスプランを持つ人もいます。シリコンバレーにはコーク兄弟並みにひどい人もいるでしょう？誤解しないでください。でも、そういう人がいる一方で、Leaflyのようなサービスを立ち上げる人もいます。LeaflyはYelpがやったことを、より具体的な方法で実現しています。これは新しい時代の幕開けなので重要です。アメリカは全く違うものになるでしょう。本当に興味深いものになるでしょう。まず第一に、ドーナツの売り上げがずっと増えるでしょう。」
GeekWire: あなたのジョークのせいで、二度とCrunchiesには行かないとMediumに書いた女性がいました。テクノロジー業界の多様性については、人々はかなり敏感で、あなたはそれについて発言できるプラットフォームを持っていると言えるでしょう。
ミラー： 「皆さんはなかなか理解してくれないと思います。私のスタンドアップコメディでもよくそうなるのですが、番組に女性のプログラマーがいないのは、風刺という仕事が現実を反映したものであるべきだからです。もしかしたら、ジョナサン・スウィフトのように、それを誇張したバージョンになるかもしれません。そうなると、最初のシーズンを通して女性を一人も登場させないという形になり、男性中心のこの業界に女性の創意工夫がいかに不足しているかを訴えることになるかもしれません。
だから、シリコンバレーの女性について人々に考えてもらうには、何か行動を起こしたり何かを作ったりして、テクノロジー業界の人たち全員に「もっと大きな問題があるんだ」と言わせることが必要です。でも、それを理解していない人もいるみたいで、不思議な気がします。
GeekWire:メディアの中には、あなたは問題を理解していない、あるいは人々がなぜ怒っているのかを理解していないという人もいました。
ミラー： 「いいえ、問題はよく理解しています。でも、ご存知の通り、風刺で山を動かせるわけではありません。時間がかかるものです。現状を変えられるのは人間だけです。コメディは問題を提起したり、人々を少し刺激したりするのに役立ちます。そして、他の多くのことにおいて、コメディの方がより効果的に機能する可能性があると思います。」
GeekWire: では、技術的な質問をいくつかさせてください。あなたはPC派ですか、それともMac派ですか？
ミラー「何言ってんだ？俺らの間にピニャータがあるのに、俺がパソコン使ってると思ってんの？マジかよ」
GeekWire:聞かなきゃいけないですよね？
ミラー氏： 「大規模な法人顧客でない限り、そうは思わない。」
GeekWire:さて、Android と iPhone はどうでしょうか?
ミラー氏：「私はバナナ・リパブリックではないので、iPhone には賛成です。」
GeekWire:今、お気に入りのアプリはありますか?
ミラー： 「Leaflyだけですね。アプリはこれしか使っていません。メール、Safari、電話は削除しました。データ通信のみで動作します。通話時間は無料なのに、データ通信は無制限なんです。本当に不思議な感じです。でも、Shazamには諦めざるを得ません。あの人は 億万長者になるに値します。誰も想像もしていなかったことですが、それが現実になりました。本当に楽しいです。それから、Slang With Homiesは私が作った面白いアプリで、Words With Friendsに似ていますが、ストリートランゲージや罵り言葉が使えます。
Vineの場合は、少し時間がかかりました。Vineで何をするかが分かった頃には、映画を脚本にするほど面白くなくなっていました。それからSnapchatに関しては、最近よくこんなジョークを言っています。「誰かがSnapchatで人気を得る頃には、Snapchatを追い抜くような何かを発明しているだろう」って。
メディアとしてはTwitterの方が好きで、Periscopeも少し使ってみたんですが、まだどう活用するか迷っています。ライブ配信だけが重要なのか、それとも自分の行動を記録する面白い手段なのか、まだよく分かりません。問題は、インターネットに載せるべきではないようなことを言い過ぎてしまうことです。
これは私たち全員が抱える永遠の闘いを物語っています。それは、人生のどれだけを記録し、アーカイブしたいのか、そしてどれだけをただ生きたいのか、という問いです。そして、どれだけ写真を投稿しても、私たちはいずれ死ぬということを本当に理解しているのでしょうか？
自分が残した記録は、それについて知ることも、人々がそれにどう反応するかを知ることもない。だから、一体何の意味があるというのか？それとも、この世で最も素晴らしいことなのだろうか？なぜなら、私たちは自分の存在の黄昏時に、デジタル技術を使ってリアルタイムで自分の人生全体を振り返ることができるからだ。それはとても興味深いことだ。
GeekWire:シリコンバレー に来る前からこのような考え方を持っていたのでしょうか、それともスタートアップやテクノロジーの世界にいることで新しいアイデアが生まれたのでしょうか?
ミラー： 「わからない。そういえば、イーロン・マスクとすごく奇妙なやり取りをしたんだ。彼が一体誰なのか、全然わからなかったよ。」
GeekWire:彼は番組が気に入らなかったとか?
ミラー： 「彼は番組が面白いと思っているんです。ただ、僕のことは面白くないって言ってたんです。彼は本当にいい人で、この番組に出演する気はあるかって聞いたんです。でも、彼はちゃんと答えなかったから、ただ正確な描写だと思うだけなのかって聞いたら、『出演しないと思う。僕らの世界だったら、彼は初回で小切手を受け取るだろうし、それではドラマとして面白くないって分かってる』って言ってたんです」
彼はハイパーループとか作ろうとしてるんだけど、「みんなが成功して、すべてがうまくいく」って言ってる。とにかく、シリコンバレーに来るまで知らなかった文化だし、シリコンバレーが成功しているのは世の中に意味があるからだし、世界文化を凌駕し、今や時代を超越しつつあるテクノロジーの動向についていくのは私にとっても良いことだ。
私たちがどのようにシンギュラリティに向かって突き進んでいるのかには常に興味を持っていましたが、テクノロジーのビジネス面や商業面にはそれほど関心がありませんでした。しかし、今になって学んだことを通して、ハリウッドとシリコンバレーは実に奇妙な親戚関係にあることに気づきました。」
GeekWire: 兄弟ではなく、いとこ同士ですか?
ミラー：「兄弟関係だとは思いません。もしそうだったら残念です。なぜなら、シリコンバレーは常に姉妹のような存在に影を落とされるからです。どちらかと言うと従兄弟のような関係だと思います。創造性と資金が、この二つの世界が爆発的な勢いで融合することは滅多にないからです。夢やアイデア、そして素晴らしい技術があれば、100万ドル稼ぐことは可能です。素晴らしいストーリーとそれを伝える素晴らしい方法があれば、100万ドル稼ぐことも可能です。そして、映画があれこれと成功するかどうかを客観的に評価する方法は存在しません。実際にそれを見極められることは稀です。これは、企業が利益を上げる前から企業価値を評価するのと似ています。」
GeekWire： Leaflyはマリファナ関連のスタートアップ企業で、あなたが「シリコンバレー」に出演するキャラクターはマリファナをよく吸うと聞いています。 なぜこの会社と番組を制作するのですか？
ミラー： 「実は、私はコメディアンです。でも、マリファナ・コメディアンみたいなタイプではありません。マリファナをたくさん吸うコメディアンです。マリファナの支持者でもあります。活動家というよりは、私より活動家として優れた人がいると思うので、活動家ではありません。でも、合法化には貢献できます。 マリファナに特化した組織や団体の成功を支援し、そうすることで、マリファナをより主流にしていく努力を続けることができます。」
GeekWire:では、あなたはマリファナを吸うだけでなく、合法化の強力な支持者でもあるのですか?
ミラー：「デンバーの実家に帰って、両親にマリファナ合法化についてどう思うか尋ねた時のことを、決して忘れません。私からすれば、『わあ、デンバー、すごいね。税金で大儲けするだろうな』という感じでした。でも、両親はアメリカでは笑いものみたいだと思っていたんです」
何も理解できませんでした。マリファナは怠け者のドラッグというレッテルが貼られていました。私たちの前の世代は、長い間そう刷り込まれてきました。でも今は、例えばアンビエンを飲むよりも、ヘビーインディカを吸う方がずっと良いんです。私の神経科医もそれを認めざるを得ませんでした。 寝ようとしている時にインディカを吸いすぎると、せいぜいベッドが別の部屋にあると思ってしまい、ベッドが見つからなくなってしまうくらいです。
だから、情熱的かどうかなんて関係ないんです。ただ、これがあるべき姿だと私にははっきりと分かっているんです。各州や各市は、それぞれの立場で賛同してくれるでしょう。でも、これは本当に、本当にすぐに実現し、文化を根底から変えるでしょう。私にとって、それがとても興味深いんです。」
