インタビュー：Google Cloud CEO ダイアン・グリーンがクラウドベース AI の難しい世界をどう切り拓くのか

Google Cloud CEO ダイアン・グリーンにとって、今年は奇妙な一年だった。

同社のクラウドコンピューティング部門が軌道に乗り始め、企業との契約を締結し、コンテナ技術への技術投資の成果をあげ始めた一方で、軍との人工知能契約に対する従業員の反発が、グリーン氏が3位のクラウドコンピューティング企業を率いて3年目となる今年も興味深い状況を生み出している。

Google は、インフラストラクチャ クラウド コンピューティングに関しては依然として Amazon Web Services と Microsoft Azure を参考にしていますが、クラウド ネイティブ コンピューティング ツールでエンジニアを満足させることと、サービス レベル契約とステーキ ディナーで大企業の役員を満足させることの間でバランスをとっているようです。

元VMWare CEOのグリーン氏は、2015年にGoogleに入社し、エンタープライズテクノロジーのバイヤーの世界でGoogleを舵取りする役割を担いました。彼らは通常、Googleサービスの基盤を構築した伝説的なインフラエンジニアとは異なる制約と優先順位の下で業務を行っています。その取り組みは功を奏しているようです。先週、サンフランシスコのモスコーニセンターで開催された「Cloud Next 2018」には、Googleのクラウド技術について学ぶために2万5000人が集まりました。これは昨年同社が開催したイベントの2倍以上の人数です。

しかし、今は国とテクノロジー業界にとって奇妙な時代だ。GoogleのProject Mavenへの関与（グリーン氏はこの件について語ることを拒否している）をめぐる反発を受けて、同社はAI技術（クラウド市場における同社の主力技術と言っても過言ではない）を現実世界でどのように活用すべきかという議論の中心に立たされている。そして、誰も明確な答えを出していないようだ。

サンフランシスコでグリーン氏に会い、Googleのクラウドにおける立場、応用人工知能（AI）における同社の責務、そしてこの急速に変化する業界における数十年にわたる彼女の役割について話を聞きました。会話の記録は、分かりやすさと簡潔さを考慮して編集されています。以下にその記録を掲載します。

GeekWire: 今週はどうですか?

ダイアン・グリーン：いいですね。…みんながここで何を成し遂げたのかを見るのは本当に素晴らしいです。私たちがやっていることを全て結集できる素晴らしいイベントです…そして、社内にある種のリズムが生まれます。

これは非常に貴重なことです。そして、エンジニア全員にとって、これほど多くのお客様とこれほど集中的に時間を過ごす機会は、非常に貴重であり、モチベーションを高めてくれます。

昨年を振り返って、クラウド グループにとって最大の成果は何だったと思いますか?

グリーン氏：顧客エンジニアリング中心のアプローチと、垂直市場アプローチを、私たちは大きく洗練させてきたと思います。そして、どちらも非常にうまく機能しています。

GeekWire: CTOオフィス、エンジニア比率、そしてエンジニアリングと顧客対応を統合したチームを各分野に注力する体制など、これらはすべて非常に効果的だと思います。お客様にも大変好評で、スケールアップを図り、ビジネスチャンスをより迅速に展開していくことができます。

G Suiteの成果を本当に誇りに思います。セキュリティ面、AIの活用による生産性向上、そして統合性の高さなど、まさに転換点を迎えたと感じています。そして、音声機能のような新しい製品も登場していますね。

そこから当然の帰結として、あなたの最大の失敗は何でしたか?

グリーン：興味深い質問ですね。きっとたくさん作ったと思います。

みんなそう思います。

私たちは市場への参入方法を常に変化させています。時には競合他社にもっと目を向けるべきではないかと考えることもありますが、私たちが重視しているのはお客様であり、お客様にとって最適なことを行うことです。しかし、この分野は非常に競争が激しいです。

あなたにお聞きしたいことの一つは、Project Maven で起こった多くの出来事についてですが…

グリーン氏： Mavenについてはお話しできません。本当に申し訳ありません。Project Mavenについて記録に残る形で話すつもりはありません。

将来、軍の顧客と仕事をする機会はあると思いますか?

我々はあらゆる方法で軍を支援するために全力を尽くします。ただ…AIに関する原則も遵守しなければなりません。一つ言えるのは、いかなる兵器システムにもAIを使用しないという確約は、紛れもなく我々が確立したということです。

軍事について具体的に話すわけではありませんが、従業員がフィードバックや意見を述べるという点において、Google は非常にユニークな企業であるように思われます。

グリーン氏：そうですね、AI研究者は研究を行っているので、彼らがフィードバックを得て、自分たちの研究がどのように使われるのか明確に知りたいと思うのは当然だと思います。

私たちは皆、この困難を乗り越えていく必要があると思います。なぜなら、テクノロジーによって多くの良いことが成し遂げられ、多くの問題が解決されているからです。テクノロジーがもたらす良いこと全てを迅速に進め、人々の教育に役立て、単純労働をなくし、経済を活性化し、健康を改善し、エネルギーの無駄を減らすなど、様々なことに活用していくことが本当に重要だと思います。

これらの問題を解決することで、世界はより良くなり、悪用される理由が減ります。少しポリアンナ的な考え方かもしれませんが、悪用したくないからといって善用を難しくするのは、誰もやりたくないことのように思えます。

Brad Smith が Microsoft にブログ記事を投稿しました…

グリーン:ああ、顔認識についてですね。

ええ、そしてそれに対する規制を求めています。私は長年この業界にいますが、テクノロジー企業の幹部がテクノロジー製品の規制を求めるのを聞いたことはありません。Googleはこの件についてどうお考えですか？

グリーン氏：そうですね、私たちは規制当局と協力するために多大な努力を払っています。規制当局は善意を持っており、正しいことをしようと努力しており、世界において非常に重要な役割を果たしているからです。しかし、彼らにとってそれは難しいことです。テクノロジーは彼らの対応力を超え、理解力も超える速さで進化しています。テクノロジーを深く理解するには、ほぼフルタイムの技術者でなければなりません。

彼らとできる限り緊密に協力し、この技術の奥深さと可能性を真に理解してもらうことが私たちの責務だと考えています。そのため、私たちはその点に力を入れています。つまり、彼らに情報を提供し、彼らが物事を後退させる方向に進んでいると思われる場合は、それが最善の方向ではない可能性があることを示し、代替案を提示することに全力を尽くしています。おそらく、ブラッド・スミスが顔認識に関して試みているのはまさにこれだと思います。

業界が規制を求めることは稀であるという理由だけでなく、これは私たちがまったく知らない分野であるという理由でも、興味深い投稿でした。ディープテクノロジストでさえ、顔認識技術がどこに向かうのかをよく理解していないように感じます。

グリーン氏：そうですね、中国がそれをどのように使っているかについては、私たちは読み続けています。実は、まだ見ていないのですが、アマゾンの顔認識についての記事が今日載っていると誰かが教えてくれました。

ええ、ACLUはクラウドサービスの認識機能を使ってテストを行いました。彼らは顔写真を照合しました。つまり、著名な国会議員の顔写真を警察のデータベースと照合したところ、明らかに一致するものがすべて見つかりました。

グリーン：それは本物ではなかった。

[編集者注: 私たちが話をした後、Amazon は ACLU のテストの背後にある多くの仮定に異議を唱えるブログ記事を公開しました。]

AIに詳しい人たちと話せば話すほど、スカイネットの即時性や、耳にする恐ろしい話の数々をそれほど心配していないように思えます。皆さんは地球上で最も優秀なAIの頭脳を持つ人たちと繋がることができます。あなたはこの状況をどう見ていますか？私たちは今、AIがもたらす影響について本当に心配し始めるまでに、どれくらいの道のりを歩んでいるのでしょうか？

グリーン氏：それについては様々な意見があります。つまり、データセットに可能な限り偏りがないようにすることが非常に重要であり、AIの開発には多様な人材が不可欠であることは既に認識されていると思います。そして、Googleの例に見られるように、AIがどのように使用され、どのように使用されないかを明確にすることも重要です。しかし、個人的には、AIの悪影響によってAIの善行を阻害しないことが重要だと考えています。

それができる良いことは何でしょうか?

グリーン： まあ、すごいですね。健康分野に目を向けると、画像診断や健康予測など、様々な診断に使えるツールが揃っていて、医師の発言を文字に起こすこともできます。私たちはデジタル医療記録を活用しました。これは良いことです。私たちは多くのデジタル医療記録を持っていますが、その過程で医師の仕事がコンピューターへの入力になってしまいました。ですから、これを改善する必要があります。機械学習を使えば、それを解決できるのです。

しかし、エネルギーの使用に関しては、データセンターのエネルギー使用量を削減するためにこれを使用しています。また、世界自然保護基金では、野生生物に何が起こっているかを確認するために、現場のカメラを自動的に分析するためにこれを使用しています。

例えば、世界自然保護基金（WWF）はこれまですべての写真の分析にボランティアを雇っていましたが、今ではその必要がなくなりました。これは大きな成果です。教育にも応用され、あらゆる分野に応用され、私たちの活動の効率性を高め、ひいてはすべての人々の生活の質を向上させることになるでしょう。しかし、誤った使い方をされることも少なくないことは否定できません。

Googleでは、顔認識を（クラウドサービスとして）公開していません。写真撮影や社内業務で利用しています。優れた顔認識技術はありますが、公開APIとしては公開していません。何が起こるかわからないからです。

Amazon が Recoknition で行ったように、パブリック API としてリリースする予定はありませんか?

グリーン氏： 私たちが何をするか、しないかについては、法的な領域に入っているのでコメントできないと思います。

しかし、自己規制ができないというのは奇妙な言い方だと思います。人々は自分の価値観に基づいて自己規制するものですから、彼が言っているのは、特定の政府の価値観が何であるかを明確に示す必要があるということです。誰でも自分の価値観に基づいて自己規制することはできますが、それでは価値観の一貫性は保てません。

まあ、でもそこが肝心なんです。GoogleがAI技術の活用方法について明確な価値観を表明するのは良いことですが、必ずしもGoogleの価値観を共有せず、異なる方法で活用する企業も存在します。かつてテクノロジー業界では、明確な価値観を持つ企業でさえ、技術を異なる方法で利用する悪質な行為者がいたにもかかわらず、単にビジネスチャンスが制限されるという理由だけで、業界の規制に抵抗していました。

グリーン氏： そうですね、ビジネスチャンスが制限されるかもしれませんし、多くの作業が必要になるかもしれません。多くの政府がデータの国外への持ち出しを禁じているため、それをサポートする方法を構築する必要があり、それは大変な作業です。本質的に分散化されたシステムは、可用性とパフォーマンスが高く、グローバル組織にとってより優れています。データを分散させたい理由は様々ですが、規制当局は、人々を支援する技術の能力という点で、私たちを後退させています。

私の見解としては、テクノロジー企業は規制当局がテクノロジーについて十分な理解を持つよう支援するために時間を割く義務があり、倫理学者や哲学者を招き入れる必要があるでしょう。しかし、テクノロジーは非常に急速に進化しており、多くの恩恵をもたらし、多くの問題を解決しているため、私たちはテクノロジーの急速な発展を許容するべきです。

しかし、今は人々にとって、特に何が起こっているのかを深く理解していない人々にとって、間違いなく混乱の時代です。一方、理解している企業は、自らの価値観と一致する形でテクノロジーを展開しています。統治されるすべての人々のために、政府の価値観を定めるのが政府の役割なのかもしれません。しかし、それもうまく機能していないようです。

いいえ、そうではありません。それが問題の一部だと思います。

グリーン氏：現時点では本当に良い解決策はありません。

国民や納税者である私たちは、こうした基準や価値観を設定する必要性を民間企業にアウトソーシングしてきましたが、私は個人的には、これはあまり良い考えだとは思いません。なぜなら、民間企業はこうした価値観がどうあるべきかについて幅広い見解を持っていると思うからです。また、問題となっていることを理解している企業もあれば、気にしない企業もあります。

グリーン： そうですね。ブラッド・スミス氏が言いたいのは、政府が率先して、どう実現していくのかを明確にする必要があるということですね。しかし…政府がそれを実現できるようになるには、変化が必要です。

先週のインタビューで収益についてお話しされていて、収益を Google クラウドの進捗状況を示す「遅行指標」と呼んでいましたが、実際に進捗状況を測るのに何を使用しているのか気になりました。

グリーン氏：予約状況、契約内容、そして利用状況に注目しています。ご存知の通り、私はあらゆることに気を配っています。利用状況は特に注意深く見ていますし、お客様の迅速な対応をどれだけうまくサポートできているかも見ています。実際、お客様と関わる際には、対応が速ければ速いほど成功率も高くなります。ですから、私はそこに細心の注意を払っています。

私は、すべてのサポート メトリック、すべてのパフォーマンス メトリック、すべての可用性メトリックに注意を払っています。

クラウド業界の値下げは、何年もの間、まるで時計仕掛けのように決まっていました。まるで6週間ごとに、どこもかしこも値下げ、値下げ、値下げを繰り返していました。ここ1年ほどは、少し落ち着いてきたように感じます。

グリーン氏：新しい技術が登場し、特定のサービスにおいて大幅なコスト削減が可能になった場合は、そのコスト削減分をお客様に還元します。しかし、カスタマイズ可能なマシンや継続利用割引など、お客様のために多くのことをしてきました。価格で勝つのではなく、製品の価値で勝ちたいのです。

これは、より多くの複数年契約が締結されたり、アドホックな消費から遠ざかったりすることを反映したものなのでしょうか?

グリーン氏：そうですね、これは私たちがよりエンタープライズ志向になり、ビジネスをより包括的に捉え、私たちが提供する価値を捉え、ビジネス全体を一体的に捉えるようになったことの反映だと思います。サービス自体に加えて、サポートや導入支援も提供しているからです。おそらく、ビジネスが私たちの価値により焦点を当てるようになっただけでしょう。つまり、あまり高額な料金は請求したくありませんが、毎年恣意的にコストを下げるのは（持続可能ではありません）。

Googleはかつて、価格設定に関して非常に強引なことで知られていました。今でもそうなのかは分かりません。

グリーン： ええ。私たちのサービスは、全体的にパフォーマンスが優れているというだけで、お買い得だと思います。例えば、同じことを2倍速くできて、価格も同じだとします。私たちのサービスは使った分だけ支払うので、価格は半額になります。ですから、その点を人々に知ってもらうために、私たちはもっと努力する必要があるんです。

まだやるべきことはたくさんあると思います。当社のクラウドに移行したお客様からよく聞くのは、価格設定などあらゆる面で分析していたにもかかわらず、実際に当社のクラウドで運用を開始してみると、ワークロード構成の柔軟性、使用した分だけ課金する仕組み、そして継続利用割引のおかげで、予想よりもはるかにコストを抑えられたということです。さらに、優れたパフォーマンスも実現しています。パフォーマンスが向上すればするほど、お客様に合わせて最適化を続けます。

あなたの経歴を踏まえて、仮想マシンからコンテナ、関数（サーバーレス）への発展について、どのように展開していくとお考えですか。また、個人的には、今後数年間でどのような方向に向かうとお考えですか。

ええと、常にできる限り軽量なコンテナ（一般的な意味で、と彼女は明確に説明しました）を使いたいですよね？VMでもコンテナでも関数でも、何であれ。そして、そのコンテナが何であれ、それを管理し、稼働させ、保護し、監視するための優れた方法が必要です。ですから、コンテキストの量に応じて、より軽量なものを使うことができます。例えば、ちょっとしたもの（例えば、起動して、仕事をして、また消えていくもの）であれば、関数に組み込むだけで済みます。

Google で過ごした時間について、人々に何を覚えていてほしいですか?

グリーン： つまり、私がどんな遺産を残したいかと聞いているわけですね。あまり好きではないんです…遺産については、あまり考えていません。

そうですね、私はチームと共に働き、企業を理解していました。入社した時から企業を本当に理解し、企業を愛し、企業と働くことを心から楽しんでいました。ですから、企業に何が必要かを伝え、そして、多くの企業と働くことの素晴らしさを伝え、（その仕事の）意味を理解している人材をチームに迎え入れることが大切だと考えています。

私たちは今、エンタープライズを深く理解しているだけでなく、真の技術者でもある素晴らしいチームを擁しています。ですから、全員で協力し、何ができるかを考え、それをうまくやり遂げることに喜びを感じ、そして実際に実行に移す。Google全体と連携して、Googleの技術をあらゆる企業に提供し、その推進力になれたなら、私は誇りに思います。