アマゾンの初期投資家ニック・ハナウアーが、15ドルの最低賃金をめぐってラジオ司会者のドリ・モンソンと争う

シアトルのベンチャーキャピタリスト、ニック・ハナウアー氏と地元ラジオパーソナリティのドリ・モンソン氏は、シアトルで15ドルの最低賃金法が制定される可能性について全く意見が合わなかったが、それは月曜日にKIROラジオで行われた白熱した議論でも明らかだった。

シアトルでは15ドルの最低賃金をめぐって激しい議論が繰り広げられており、新市長のエド・マレー氏はすでに市職員の賃金引き上げを検討する委員会を組織し、新たに選出された社会主義者の市議会議員クシャマ・サワント氏もこの運動への支持を呼びかけている。

ワシントン州の最低賃金は時給9.32ドルで国内で最も高く、時給15ドルとなれば60％の増加となる。

Amazon.comの初期投資家であるハナウアー氏は、全米の最低賃金を15ドルに引き上げることを全面的に支持している。昨年夏にブルームバーグに掲載された記事で詳述されている彼の主張は、労働者が十分な収入を得られないなら、企業は十分な顧客を獲得できないというものだ。

「過去30年間の我が国経済の特徴は、GDPに占める企業利益の割合が増加し、賃金に充てられる割合が減少していることです」と彼は述べた。「基本的に、これが経済を需要減少というデススパイラルに陥らせたのです。」

一方、モンソン氏は、この問題に関しては政府がそれほど関与すべきではないと主張した。

「私たちは自らをコントロールできる」とモンソン氏は言った。「あなた方が望んでいるのは、本来自由市場であるはずのものに、政府による人為的な強制を課すことだ」

ハナウアー氏は、世界の205カ国のうち、安全、繁栄、幸福を実現しているのはわずか15か20カ国であり、それらの国では税率が高く、規制が多く、労働組合が多い政府が存在していると語った。  

「この国では過去40年、50年を振り返ると、問題に巨額の資金を投入してきましたが、目に見える効果は全くありませんでした」とモンソン氏は反論した。「今、この国の歴史上、かつてないほど多くの人々が貧困に苦しんでいます。」

会話の後半で、モンソン氏はハナウアー氏が所有する枕会社について言及した。シアトル・タイムズ紙の最近の記事で、パシフィック・コースト・フェザー・カンパニーのCEO、ジョー・クロフォード氏は、15ドルの賃金引き上げが実施されれば、自社は6ヶ月以内に倒産すると述べた。

モンソン氏はハナウアー氏に、なぜその会社の時給を15ドルに上げないのかと尋ねた。

「なぜあなたが主張していることを実践しないのですか？」とモンソンは言った。

ハナウアー氏は、1社か2社の企業が賃金を上げるのではなく、エコシステム全体で賃金を上げることが重要だと述べた。 

「これは道徳的な問題ではありません」と彼は言った。「経済的な問題です。すべての労働者がより多くの収入を得れば、すべての企業がその賃金の恩恵を受けます。すべての企業が同じ競争の場に立ち、すべての納税者は、人々を貧困から守るために皆さんがひどく嫌っている政府のプログラムに支払う必要性から解放されます。」

モンソン氏は反論し、シアトルのすべての企業が最低賃金の引き上げを強制されれば、全体の利益が圧迫されるだけでなく、労働者がシアトルから流出してしまうだろうと述べた。彼は、連邦政府による最低賃金の引き上げによって、全米で50万人の雇用が失われると指摘したCBOの最近の報告書を引用した。

ハナウアー氏はCBOの報告書を「愚かだ」と呼び、シアトルの賃金が上がればより多くの人材が地域に集まり、競争が激化するだろうと反論した。

「もし賃金上昇が雇用を減少させるなら、高賃金の職場では失業率が高く、低賃金の職場では失業率は低くなるはずだが、実際はそうではない」と彼は語った。

二人は従業員の価値を決定づけるものについて議論を続け、モンソン氏は「生産性」、ハナウアー氏は「交渉力」を挙げた。モンソン氏は、労働者が雇用主に時給8ドルの利益をもたらしても、人工的な市場が最低時給15ドルを強制するなら、その労働者は解雇されるだろうと述べた。 

「ドリ、あなたは経済の仕組みについて19世紀的な考え方で生きている」とハナウアー氏は語った。

「変わらないものもあります」とモンソン氏は答えた。「私たちは雇用主から支払われる以上の成果を出さなければなりません。そうでなければ、私たちに仕事を与えてもらえないのです。」

ハナウアー氏は次にウォルマートを例に挙げ、この巨大企業は最下層100万人の従業員に年間1万ドル多く支払っても、依然として年間170億ドルの利益を上げることができると述べた。

「これは、ウォルマートにどれだけの価値を生み出しているかとは全く関係ありません」と彼は言った。「株主が従業員に対して持つ権力と関係があるのです。」

討論を終わらせるために、モンソン氏は、ハナウアー氏がアマゾンのような企業に投資しているために賃金を引き上げることを使命としていると非難した。アマゾンはハナウアー氏が最近、100万人の雇用を破壊したと認めた巨大企業である。

「あなたはどこで富を築いたかについて罪悪感を抱いていると思いますよ」とモンソンは彼に言った。

「あなたは私が道徳的な使命を帯びていると思っているようですが」とハナウアー氏は言った。「私は道徳的な使命を帯びているわけではありません。道徳的な理由でこうした変化を起こすべきではないと考えています。私が言いたいのは、私たちが作り上げてきた経済が私の顧客基盤を破壊しているということです。私はより多くの、より多くのお金持ちの顧客を求めています。なぜなら、彼らがより多くのお金を持つようになれば、私はより大きく、より成功するビジネスを築くことができるからです。」

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